Klaus K\u00e4mpf est cofondateur et directeur de Sustainable Real Estate SA, un fournisseur de fonds et une soci\u00e9t\u00e9 de conseil sp\u00e9cialis\u00e9e dans l’immobilier durable. Il a suivi des \u00e9tudes de physique et d\u2019abord travaill\u00e9 comme consultant dans les domaines du transport et de l’environnement. En 2002, il a rejoint le service de recherche sur la durabilit\u00e9 d’une banque. Depuis 2009, il est charg\u00e9 des questions de durabilit\u00e9 dans le secteur immobilier.<\/p>\n
Qui \u00eates-vous ? <\/em><\/p>\n Enfant, j’ai v\u00e9cu les crises du prix du p\u00e9trole et je faisais du v\u00e9lo le dimanche sur l’autoroute. Depuis, les questions \u00e9nerg\u00e9tiques et l’utilisation r\u00e9fl\u00e9chie de cette ressource ne m’ont plus quitt\u00e9. Au fil du temps, mon horizon s’est \u00e9largi \u00e0 d\u2019autres th\u00e8mes, que nous regroupons aujourd’hui sous le titre de durabilit\u00e9. Tout au long de ma vie professionnelle, j’ai donc abord\u00e9 des th\u00e8mes li\u00e9s \u00e0 ce sujet.<\/p>\n Les produits financiers durables sont en plein essor. L’UE est en train de d\u00e9finir les notions li\u00e9es aux ESG avec le R\u00e8glement sur la taxonomie. En outre, elle s’efforce d\u2019assurer la transparence avec les dispositions en mati\u00e8re de publication. La Suisse n’a pas d’ordonnance \u00e0 ce sujet et les nouvelles prescriptions de transparence de l’AMAS ne repr\u00e9sentent qu’une fraction de celles de l’Union europ\u00e9enne. Qui fait quelque chose de mal ici ? <\/em><\/p>\n La taxonomie de l\u2019UE vise \u00e0 \u00e9tablir des crit\u00e8res de durabilit\u00e9 pour toutes les activit\u00e9s \u00e9conomiques importantes – y compris la construction et l\u2019exploitation de b\u00e2timents \u2013 et \u00e0 d\u00e9finir ainsi indirectement des investissements durables. Cette exigence globale suffit \u00e0 rendre le cadre r\u00e9glementaire complexe. \u00c0 cela s’ajoute la diversit\u00e9 au sein de l’Union europ\u00e9enne. La durabilit\u00e9 est aussi un ph\u00e9nom\u00e8ne culturel. Les \u00c9tats membres ne partent pas sur la m\u00eame ligne et n’ont parfois pas la m\u00eame compr\u00e9hension de la durabilit\u00e9. C’est une bonne chose, mais cela ne facilite pas la formulation d’une taxonomie. La discussion sur la contribution de l’\u00e9nergie nucl\u00e9aire \u00e0 l’objectif environnemental de l’UE en mati\u00e8re de protection du climat en est un bon exemple. La Suisse adopte une approche plus r\u00e9serv\u00e9e et pragmatique et ne doit pas concilier autant d’int\u00e9r\u00eats diff\u00e9rents.<\/p>\n O\u00f9 en est l’UE dans la mise en \u0153uvre de ces deux dispositions ? Comment l’ex\u00e9cution est-elle assur\u00e9e ? <\/em><\/p>\n La mise en \u0153uvre est le grand probl\u00e8me auquel sont confront\u00e9s non seulement les fournisseurs de produits financiers, mais aussi les r\u00e9gulateurs et les soci\u00e9t\u00e9s de r\u00e9vision qui devront \u00e0 l’avenir contr\u00f4ler le reporting ESG. La raison en est que certaines dispositions de mise en \u0153uvre sont encore manquantes, sujettes \u00e0 interpr\u00e9tation ou insuffisantes. Il faudra sans doute encore un certain temps pour que cela se mette en place pour les th\u00e8mes environnementaux. Et il reste \u00e0 esp\u00e9rer que les choses se passent mieux pour les th\u00e8mes sociaux et de gouvernance, dont la taxonomie devrait suivre dans les prochaines ann\u00e9es.<\/p>\n Pour les produits financiers dans le domaine de l’immobilier, il existe des normes internationalement reconnues : GRESB (syst\u00e8me de gestion), ECORE et SSREI (\u00e9valuation de portefeuille). Dans quelle mesure ces instruments aident-ils \u00e0 \u00e9tablir des rapports conform\u00e9ment aux prescriptions susmentionn\u00e9es ? <\/em><\/p>\n Ces normes volontaires aident au reporting obligatoire, m\u00eame si les chiffres cl\u00e9s ne sont pas exactement les m\u00eames. Dans les deux cas, il s’agit en effet de cr\u00e9er les structures organisationnelles n\u00e9cessaires \u00e0 la collecte d’indicateurs de durabilit\u00e9. Et les indicateurs sont \u00e0 leur tour n\u00e9cessaires pour une gestion judicieuse de la durabilit\u00e9. Il existe donc des synergies entre les instruments volontaires et la publication obligatoire.<\/p>\n Les indicateurs d\u00e9finis par l’AMAS ne portent que sur les aspects \u00e9nergie d’exploitation et CO2. N’est-ce pas une vision trop \u00e9troite, voire un risque, car on tend alors rapidement vers la construction neuve de remplacement et donc la destruction d’\u00e9nergie grise ? <\/em><\/p>\n En se concentrant sur l’\u00e9nergie d’exploitation et le CO2, l’AMAS fixe des priorit\u00e9s. Ces chiffres cl\u00e9s sont pertinents et relativement bien disponibles. L’\u00e9nergie grise et les \u00e9missions de CO2 qui y sont li\u00e9es sont \u00e9galement importantes. Dans le cas d’une nouvelle construction, cela peut correspondre \u00e0 la consommation d’\u00e9nergie sur cent ans d’exploitation du b\u00e2timent. Mais l’\u00e9nergie grise ne peut pas \u00eatre simplement relev\u00e9e sur un compteur ou extraite d’une facture. Leur identification exige des normes reconnues, des donn\u00e9es d’entr\u00e9e et des outils qui font encore d\u00e9faut aujourd’hui. Mais l’\u00e9volution se poursuivra et un jour, l’\u00e9nergie grise ne sera plus le seul indicateur courant. L’UE travaille d\u00e9j\u00e0 sur des indicateurs dans le domaine social.<\/p>\n Les r\u00e8gles de transparence servent \u00e9galement \u00e0 \u00e9viter le greenwashing ou \u00e9coblanchiment en mati\u00e8re d’investissements financiers. La transparence est-elle suffisante pour \u00e9viter le Greenwashing ? <\/em><\/p>\n La transparence est un facteur important, mais elle ne suffit pas. Pour g\u00e9rer r\u00e9ellement un fonds de mani\u00e8re durable, le fournisseur a besoin d’une expertise appropri\u00e9e, de structures organisationnelles et, \u00e9videmment, de donn\u00e9es et d’outils. La FINMA l’a reconnu et a fix\u00e9 en 2021 des exigences correspondantes pour \u00e9viter le greenwashing des produits financiers qui se pr\u00e9sentent avec une revendication de durabilit\u00e9. La directive d’autor\u00e9gulation de l’Asset Management Association Switzerland sur les fonds durables, publi\u00e9e en septembre, va \u00e9galement dans ce sens.<\/p>\n Merci beaucoup, Monsieur K\u00e4mpf, pour le temps que vous nous avez consacr\u00e9 et pour cet entretien int\u00e9ressant<\/em>.<\/p>\n \u00a0<\/em><\/p>\n Informations compl\u00e9mentaires :<\/p>\n