{"id":14860,"date":"2026-01-27T08:42:05","date_gmt":"2026-01-27T06:42:05","guid":{"rendered":"https:\/\/ssrei.ch\/interview-avec-charles-van-thiel-et-yannis-pierre-yves-papacostas\/"},"modified":"2026-01-27T08:59:09","modified_gmt":"2026-01-27T06:59:09","slug":"interview-avec-charles-van-thiel-et-yannis-pierre-yves-papacostas","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/interview-avec-charles-van-thiel-et-yannis-pierre-yves-papacostas\/","title":{"rendered":"Interview avec Charles van Thiel et Yannis Pierre-Yves Papacostas"},"content":{"rendered":"
Charles van Thiel, Directeur du Standard Immobilier et de la Fondation GRESB, Secr\u00e9taire du RESC, et Yannis Pierre-Yves Papacostas, Directeur France, Suisse et MENA chez GRESB, sur le th\u00e8me \u00ab Standards et leur pertinence pour l\u2019\u00e9conomie \u00bb.<\/h5>\n
Qui \u00eates-vous ?<\/em><\/h5>\n

Charles van Thiel : Je suis responsable du d\u00e9veloppement strat\u00e9gique et de l\u2019ex\u00e9cution de la m\u00e9thodologie d\u2019\u00e9valuation pour GRESB Immobilier. Cela inclut la d\u00e9finition du p\u00e9rim\u00e8tre d\u2019\u00e9valuation, des cadres de notation et m\u00e9thodologiques, le d\u00e9veloppement de solutions de march\u00e9 abordant les sujets \u00e9mergents de durabilit\u00e9, ainsi que la supervision de la conformit\u00e9 et du benchmarking au niveau des actifs.<\/p>\n

Je sers \u00e9galement de Secr\u00e9taire au Comit\u00e9 des Standards Immobiliers de la Fondation GRESB (RESC), qui supervise le d\u00e9veloppement et la maintenance continue du Standard Immobilier GRESB.<\/p>\n

Avant de rejoindre GRESB en 2017, j\u2019ai travaill\u00e9 comme Manager en Audit Financier chez Deloitte, sp\u00e9cialis\u00e9 dans les fonds d\u2019investissement immobilier et d\u2019\u00e9nergies renouvelables.<\/p>\n

Je suis titulaire d\u2019un MSc en Business Engineering de la SBS-EM \u00e0 Bruxelles.<\/p>\n

Yannis Pierre-Yves Papacostas : Je suis responsable du d\u00e9veloppement commercial et des membres du GRESB pour les pays : France, la Suisse et la r\u00e9gion Moyen Orient et Afrique du Nord. Avant de joindre le GRESB, j\u2019ai travaill\u00e9 en tant que Directeur Commercial dans d\u2019autres soci\u00e9t\u00e9s de FinTech notamment chez Confluence, Informa, Acuris ou encore Financial Times\/Pearson PLC Group. Je suis titulaire d\u2019un MSc en Corporate Finance de la Henley Business School et d\u2019un BA (Hons) Accounting & Economics la University of Reading.<\/p>\n

En septembre, UBS a annonc\u00e9 publiquement sa d\u00e9cision de ne pas soumettre ses v\u00e9hicules immobiliers ax\u00e9s sur le march\u00e9 domestique \u00e0 une \u00e9valuation GRESB en 2026. Mauvaise nouvelle pour GRESB ?<\/em><\/h5>\n

UBS est un membre important de GRESB et un acteur cl\u00e9 suisse et international sur le march\u00e9 immobilier. Nous avons pris acte de leur d\u00e9cision et sommes en dialogue continu avec eux avant et apr\u00e8s cette annonce. UBS et GRESB restent formellement engag\u00e9s \u00e0 plusieurs niveaux, notamment via le Comit\u00e9 des Standards Immobiliers de la Fondation GRESB (RESC). De plus, UBS continue d\u2019\u00eatre membre investisseur GRESB et membre participant pour les fonds internationaux.<\/p>\n

Pour l\u2019avenir, la feuille de route du Standard GRESB, publi\u00e9e par la Fondation GRESB l\u2019an dernier, met fortement l\u2019accent sur une notation bas\u00e9e sur la performance. Cette orientation est pleinement align\u00e9e avec les attentes des membres suisses existants, dont UBS.<\/p>\n

Par ailleurs, et c\u2019est important, notre engagement en Suisse continue de cro\u00eetre. Nous constatons une participation accrue cette ann\u00e9e, ainsi que l\u2019arriv\u00e9e de nouveaux gestionnaires de fonds dans le cycle de reporting 2025.<\/p>\n

L\u2019une des raisons de la d\u00e9cision d\u2019UBS pourrait \u00eatre le formalisme souvent \u00e9voqu\u00e9, en particulier les exigences lourdes en mati\u00e8re de preuves. Cette inqui\u00e9tude est-elle justifi\u00e9e ?<\/em><\/h5>\n

La charge de travail li\u00e9e au reporting pour les participants GRESB est due \u00e0 plusieurs facteurs, y compris \u2014 mais pas uniquement \u2014 les exigences en mati\u00e8re de preuves. Les retours des membres indiquent r\u00e9guli\u00e8rement que, au-del\u00e0 de fournir des documents attestant l\u2019existence de politiques, processus ou programmes internes, la majeure partie de l\u2019effort de reporting est li\u00e9e \u00e0 la collecte et au reporting de donn\u00e9es de performance granulaires au niveau des actifs (par exemple consommation d\u2019\u00e9nergie, \u00e9missions de GES, consommation d\u2019eau, volumes de d\u00e9chets).<\/p>\n

La r\u00e9duction de la charge de reporting a \u00e9t\u00e9 formellement \u00e9tablie par la Fondation GRESB comme un moteur cl\u00e9 pour l\u2019\u00e9volution continue du Standard Immobilier. Cela a donn\u00e9 lieu \u00e0 plusieurs chantiers sp\u00e9cifiquement d\u00e9di\u00e9s \u00e0 la r\u00e9duction de la charge de travail. Parmi les exemples cl\u00e9s mis en \u0153uvre pour l\u2019\u00e9valuation 2025 :<\/p>\n

    \n
  • Le repositionnement de 17 indicateurs hors du processus annuel d\u2019\u00e9valuation en les formalisant comme pr\u00e9requis.<\/li>\n
  • La r\u00e9vision et l\u2019extension de la fr\u00e9quence de reporting pour certains indicateurs, passant d\u2019annuelle \u00e0 une fois tous les trois ans, avec une revue correspondante des exigences de revalidation.<\/li>\n
  • La suppression compl\u00e8te de 24 points de donn\u00e9es distincts au niveau des actifs. Pour un portefeuille d\u2019environ 50 actifs, cela repr\u00e9sente une r\u00e9duction d\u2019environ 1 200 points de donn\u00e9es \u00e0 reporter.<\/li>\n<\/ul>\n

    Enfin, plusieurs autres chantiers sont en cours de d\u00e9veloppement pour r\u00e9duire davantage la charge de reporting \u00e0 plus grande \u00e9chelle, notamment la possibilit\u00e9 pour GRESB de calculer les \u00e9missions de GES au nom des participants, \u00e0 partir de leur consommation d\u2019\u00e9nergie (plut\u00f4t que de collecter s\u00e9par\u00e9ment ces deux points de donn\u00e9es).<\/p>\n

    \u00c9coutez-vous UBS, et cela peut-il d\u00e9clencher une nouvelle orientation pour GRESB ?<\/em><\/h5>\n

    Bien s\u00fbr, car nous valorisons les retours de tous nos membres. GRESB est une initiative pilot\u00e9e par l\u2019industrie, fondamentalement bas\u00e9e sur les retours des parties prenantes. La propri\u00e9t\u00e9 juridique du Standard GRESB appartient \u00e0 la Fondation GRESB, une organisation \u00e0 but non lucratif compos\u00e9e d\u2019environ 45 repr\u00e9sentants de l\u2019industrie, principalement des propri\u00e9taires d\u2019actifs, gestionnaires d\u2019actifs et associations professionnelles.<\/p>\n

    UBS est membre du Comit\u00e9 des Standards Immobiliers (RESC) depuis la cr\u00e9ation formelle de la Fondation GRESB en 2020. Le RESC est l\u2019organe responsable du d\u00e9veloppement et de la maintenance continue du Standard Immobilier GRESB. \u00c0 ce titre, UBS d\u00e9tient l\u2019un des 15 si\u00e8ges de ce comit\u00e9 strat\u00e9gique mondial et contribue activement \u00e0 fa\u00e7onner le Standard.<\/p>\n

    En tant que r\u00e9f\u00e9rence mondiale de l\u2019industrie, nous devons rester prudents et \u00e9quilibr\u00e9s lors de l\u2019adaptation ou de l\u2019\u00e9volution de nos standards, en veillant \u00e0 ce que les changements soutiennent nos membres dans leur progression vers l\u2019excellence de mani\u00e8re r\u00e9guli\u00e8re et coh\u00e9rente.<\/p>\n

    Selon vous, comment doit-on aborder le standard ? Introduire m\u00e9ticuleusement tous les composants, ou s\u00e9lectionner les \u00e9l\u00e9ments acceptables pour l\u2019organisation sp\u00e9cifique ?<\/em><\/h5>\n

    GRESB est con\u00e7u pour fournir une \u00e9valuation coh\u00e9rente et applicable globalement de la performance en durabilit\u00e9 des portefeuilles immobiliers. Sa m\u00e9thodologie \u00e9volue continuellement pour refl\u00e9ter les meilleures pratiques de l\u2019industrie, tout en maintenant d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment un \u00e9quilibre entre pratiques courantes et pratiques avanc\u00e9es, compte tenu de la diversit\u00e9 et des niveaux de maturit\u00e9 de sa base mondiale de participants.<\/p>\n

    Depuis sa cr\u00e9ation, GRESB adopte une approche holistique de la durabilit\u00e9, couvrant un large \u00e9ventail de sujets dans une seule \u00e9valuation. En m\u00eame temps, la structure de l\u2019\u00e9valuation permet aux participants moins matures ou nouveaux de progresser par \u00e9tapes. Par exemple, l\u2019\u00e9valuation est organis\u00e9e en Composants distincts : les nouveaux entrants se concentrent g\u00e9n\u00e9ralement d\u2019abord sur le Composant Gestion, \u00e9tablissant politiques et processus, avant de progresser vers le Composant Performance, qui met l\u2019accent sur les donn\u00e9es quantitatives de performance et la mise en \u0153uvre au niveau des actifs.<\/p>\n

    Plus r\u00e9cemment, nous avons observ\u00e9 une divergence croissante des vues sur la mat\u00e9rialit\u00e9 dans l\u2019industrie. Certains sujets de durabilit\u00e9 peuvent \u00eatre consid\u00e9r\u00e9s comme tr\u00e8s mat\u00e9riels pour certains portefeuilles, tandis que d\u2019autres les jugent non mat\u00e9riels selon le type d\u2019actif, la g\u00e9ographie ou la strat\u00e9gie. La biodiversit\u00e9 et les risques li\u00e9s \u00e0 la nature en sont un exemple clair.<\/p>\n

    Cela cr\u00e9e un d\u00e9fi pour GRESB : comment \u00e9valuer les organisations de mani\u00e8re \u00e0 refl\u00e9ter leurs consid\u00e9rations sp\u00e9cifiques de mat\u00e9rialit\u00e9, tout en r\u00e9pondant aux attentes des investisseurs en mati\u00e8re de coh\u00e9rence et comparabilit\u00e9. L\u2019un des \u00e9l\u00e9ments cl\u00e9s de la vision prospective de GRESB est la modularisation de l\u2019\u00e9valuation, permettant aux participants d\u2019\u00eatre \u00e9valu\u00e9s sur des sujets r\u00e9ellement mat\u00e9riels pour leurs portefeuilles. Bien que cette approche offre des avantages clairs, elle introduit aussi des d\u00e9fis importants \u2014 notamment pour les grands investisseurs mondiaux qui s\u2019appuient sur des donn\u00e9es standardis\u00e9es et comparables \u00e0 travers leurs portefeuilles. Si chaque investissement compl\u00e8te un p\u00e9rim\u00e8tre d\u2019\u00e9valuation diff\u00e9rent, la valeur d\u2019un benchmark coh\u00e9rent est diminu\u00e9e.<\/p>\n

    En r\u00e9sum\u00e9, l\u2019industrie \u00e9volue rapidement, et GRESB \u00e9volue avec elle. Aller trop vite risque de complexifier excessivement les r\u00e9sultats et de r\u00e9duire leur utilit\u00e9 pour les utilisateurs finaux des donn\u00e9es. Aller trop lentement risque de perdre en pertinence pour les gestionnaires recherchant des \u00e9valuations plus adapt\u00e9es et approfondies sur des enjeux sp\u00e9cifiques.<\/p>\n

    \u00c0 mesure que les pratiques de durabilit\u00e9 divergent sur le march\u00e9, une solution unique ne conviendra pas parfaitement \u00e0 tous les participants. La capacit\u00e9 de GRESB \u00e0 s\u2019adapter avec succ\u00e8s d\u00e9pend non seulement de l\u2019innovation m\u00e9thodologique, mais aussi des investisseurs \u2014 en particulier les moins sophistiqu\u00e9s \u2014 qui continuent de faire m\u00fbrir leur utilisation des donn\u00e9es de durabilit\u00e9 pour refl\u00e9ter une r\u00e9alit\u00e9 de plus en plus complexe.<\/p>\n

    Donc GRESB ne demande pas la compl\u00e9tude ?<\/em><\/h5>\n

    Comme mentionn\u00e9 pr\u00e9c\u00e9demment, le Standard GRESB est gouvern\u00e9 par la Fondation GRESB, tandis que GRESB BV est responsable de l\u2019op\u00e9rationnalisation du Standard via le processus d\u2019\u00e9valuation. Cela inclut le portail de reporting en ligne, les guides de reporting, le support technique, les mod\u00e8les de benchmarking et de notation, ainsi que la g\u00e9n\u00e9ration des r\u00e9sultats d\u2019\u00e9valuation.<\/p>\n

    L\u2019\u00e9valuation GRESB est un cadre volontaire compos\u00e9 de questions (indicateurs) et n\u2019impose pas d\u2019obligation de participation. Chaque indicateur inclut une option de r\u00e9ponse \u00ab Non \u00bb, permettant aux participants ne pratiquant pas une mesure sp\u00e9cifique de r\u00e9pondre en cons\u00e9quence.<\/p>\n

    En pratique, cela signifie que GRESB n\u2019a pas d\u2019\u00ab exigences strictes \u00bb. Il \u00e9value et note les portefeuilles report\u00e9s pour refl\u00e9ter leurs pratiques de durabilit\u00e9. S\u00e9lectionner \u00ab Non \u00bb entra\u00eene simplement l\u2019absence de points pour cet indicateur. Cela ne pose pas de probl\u00e8me tant que le participant est \u00e0 l\u2019aise avec le score et le r\u00e9sultat global de l\u2019\u00e9valuation.<\/p>\n

    R\u00e9cemment, la Fondation GRESB a commenc\u00e9 \u00e0 envisager le concept d\u2019exigences minimales dans le Standard, telles que la r\u00e9alisation compl\u00e8te de pratiques fondamentales de durabilit\u00e9 pour obtenir un score ou une notation. Un bon exemple est qu\u2019\u00e0 partir de 2028, tous les participants devront d\u00e9montrer la conformit\u00e9 \u00e0 17 indicateurs distincts repr\u00e9sentant des pratiques fondamentales en durabilit\u00e9 (\u00ab exigences minimales \u00bb), de mani\u00e8re similaire \u00e0 la structuration de plusieurs sch\u00e9mas de certification b\u00e2timent. Je m\u2019attends \u00e0 ce que le recours au concept de pr\u00e9requis dans l\u2019\u00e9valuation ne cesse de cro\u00eetre dans les ann\u00e9es \u00e0 venir.<\/p>\n

    En Suisse, GRESB s\u2019est impos\u00e9 parmi les v\u00e9hicules cot\u00e9s. De nombreuses fondations de placement suivent, tandis que les caisses de pension restent prudentes. D\u2019apr\u00e8s vos propos ci-dessus, la taille n\u2019a pas d\u2019importance. Est-ce exact ?<\/em><\/h5>\n

    L\u2019\u00e9valuation GRESB Immobilier couvre une large gamme de portefeuilles, du plus petit au tr\u00e8s grand, priv\u00e9s et cot\u00e9s, ainsi que des portefeuilles mono-sectoriels ou mono-r\u00e9gionaux aux portefeuilles diversifi\u00e9s \u00e0 l\u2019\u00e9chelle mondiale. La m\u00e9thodologie \u00e9value la performance du portefeuille \u00e0 l\u2019aide de m\u00e9triques quantitatives telles que la consommation d\u2019\u00e9nergie, les \u00e9missions de GES, la consommation d\u2019eau et la production de d\u00e9chets.<\/p>\n

    La taille du portefeuille \u2014 qu\u2019elle soit mesur\u00e9e par le nombre d\u2019actifs, la valeur totale ou la surface totale \u2014 est un facteur important dans l\u2019\u00e9valuation de la performance en durabilit\u00e9. La taille influence \u00e0 la fois les capacit\u00e9s et les contraintes de plusieurs mani\u00e8res :<\/p>\n

      \n
    • Les grandes organisations disposent g\u00e9n\u00e9ralement de ressources plus importantes pour mettre en \u0153uvre des pratiques de gestion internes robustes, tandis que les petits fonds doivent souvent prioriser ces efforts.<\/li>\n
    • Inversement, la collecte de donn\u00e9es de performance et la mise en \u0153uvre de mesures d\u2019efficacit\u00e9 sont op\u00e9rationnellement plus complexes pour les portefeuilles grands et diversifi\u00e9s que pour ceux avec un petit nombre d\u2019actifs. Les grands fonds doivent donc prioriser leurs actions, alors que les petits peuvent souvent traiter tous les actifs plus rapidement.<\/li>\n
    • Les v\u00e9hicules cot\u00e9s sont g\u00e9n\u00e9ralement soumis \u00e0 des exigences de divulgation en durabilit\u00e9 plus strictes de la part des bourses que les fonds priv\u00e9s, dont les obligations de divulgation sont largement dict\u00e9es par les attentes des investisseurs ou les ambitions internes. Cela place les v\u00e9hicules cot\u00e9s et priv\u00e9s sur des trajectoires de reporting en durabilit\u00e9 diff\u00e9rentes.<\/li>\n<\/ul>\n

      GRESB prend en compte ces diff\u00e9rences en se concentrant sur la comparabilit\u00e9 plut\u00f4t que sur l\u2019uniformit\u00e9. Chaque ann\u00e9e, les participants peuvent d\u00e9finir leur groupe de pairs pertinent afin que la performance soit benchmark\u00e9e uniquement contre des entit\u00e9s comparables. Les groupes de pairs peuvent \u00eatre adapt\u00e9s selon la g\u00e9ographie, le secteur, la taille et le statut de cotation (c\u00f4t\u00e9 vs priv\u00e9), assurant que les r\u00e9sultats de l\u2019\u00e9valuation soient contextualis\u00e9s et significatifs.<\/p>\n

      Un argument courant de potentiels membres GRESB est qu\u2019ils ne participent pas car ils ne sont pas expos\u00e9s au march\u00e9, c\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019ils n\u2019ont pas d\u2019investisseurs finaux. Quelle est votre r\u00e9ponse ?<\/em><\/h5>\n

      La valeur de GRESB r\u00e9side dans la facilitation d\u2019un engagement significatif entre investisseurs et gestionnaires sur les sujets de durabilit\u00e9. Il fournit un langage commun permettant aux deux parties de discuter de la direction, de l\u2019ambition, des objectifs et des priorit\u00e9s de mani\u00e8re structur\u00e9e et comparable.<\/p>\n

      Pour les fonds sans investisseurs externes, la participation \u00e0 GRESB n\u2019est souvent pas motiv\u00e9e par des attentes d\u2019investisseurs. Ces fonds peuvent choisir de participer pour se benchmarker par rapport au march\u00e9, comprendre les meilleures pratiques de l\u2019industrie et orienter leurs propres plans de d\u00e9veloppement en durabilit\u00e9. Ce cas d\u2019usage est fr\u00e9quemment observ\u00e9 chez les petits fonds souhaitant \u00e9valuer leur position dans leur parcours de durabilit\u00e9 par rapport \u00e0 une norme globale.<\/p>\n

      Dans ces cas, la participation est principalement pour un apprentissage interne plut\u00f4t que pour une divulgation externe.<\/p>\n

      Il est important de noter que si un tel fonds d\u00e9cide plus tard d\u2019ouvrir son capital \u00e0 des investisseurs externes, une participation ant\u00e9rieure \u00e0 GRESB d\u00e9montre un engagement \u00e0 long terme en durabilit\u00e9 et aide \u00e0 \u00e9tablir cr\u00e9dibilit\u00e9 et confiance aupr\u00e8s des investisseurs potentiels.<\/p>\n

      Ils s\u2019int\u00e9ressent au lean management. GRESB ne peut pas se d\u00e9faire de l\u2019image d\u2019\u00eatre lourd et compliqu\u00e9, donc co\u00fbteux, ce qui impacte finalement les frais de gestion d\u2019un v\u00e9hicule et n\u2019est pas dans l\u2019int\u00e9r\u00eat du client final.<\/em><\/h5>\n

      Il est important de distinguer l\u2019effort requis pour participer \u00e0 GRESB de l\u2019effort requis pour \u00eatre un leader en durabilit\u00e9. GRESB fournit un cadre permettant aux organisations de reporter et d\u00e9montrer leurs pratiques de durabilit\u00e9 via un ensemble d\u2019indicateurs et de m\u00e9triques. Aucun de ces indicateurs n\u2019est obligatoire.<\/p>\n

      Certaines pratiques \u00e9valu\u00e9es par GRESB peuvent en effet \u00eatre co\u00fbteuses ou chronophages \u00e0 mettre en \u0153uvre. Cependant, ces co\u00fbts ne sont pas cr\u00e9\u00e9s par GRESB lui-m\u00eame \u2014 ils refl\u00e8tent l\u2019effort n\u00e9cessaire pour r\u00e9pondre aux meilleures pratiques reconnues en durabilit\u00e9. Confondre les deux repr\u00e9sente une m\u00e9prise des attentes en durabilit\u00e9 et peut conduire \u00e0 attribuer \u00e0 tort ces co\u00fbts \u00e0 GRESB.<\/p>\n

      Un exemple clair est l\u2019assurance tierce partie des donn\u00e9es de performance. GRESB attribue des points aux organisations qui d\u00e9montrent que leurs donn\u00e9es ont \u00e9t\u00e9 assur\u00e9es ind\u00e9pendamment par un professionnel accr\u00e9dit\u00e9. Bien que ce processus puisse \u00eatre co\u00fbteux et gourmand en ressources, ce co\u00fbt est motiv\u00e9 par le fait que l\u2019assurance tierce partie est largement reconnue comme une meilleure pratique et align\u00e9e sans \u00e9quivoque avec les attentes des investisseurs \u2014 et non par le cadre GRESB. Ces attentes subsisteraient ind\u00e9pendamment de GRESB, et les participants sont toujours libres de s\u00e9lectionner \u00ab Non \u00bb pour cet indicateur. Par ailleurs, GRESB ne re\u00e7oit aucune part des honoraires vers\u00e9s aux auditeurs tiers.<\/p>\n

      Vu sous un autre angle, si une organisation affirme que les co\u00fbts d\u2019assurance tierce partie sont engag\u00e9s uniquement \u00e0 cause de GRESB et cesse donc de participer, une question simple s\u2019ensuit : l\u2019organisation continuerait-elle \u00e0 assurer ses donn\u00e9es si elle ne devait pas reporter \u00e0 GRESB ?<\/p>\n

        \n
      • Si oui, cela d\u00e9montre que le co\u00fbt existe ind\u00e9pendamment de GRESB.<\/li>\n
      • Si non, cela sugg\u00e8re que l\u2019assurance \u00e9tait principalement poursuivie pour obtenir des points GRESB plut\u00f4t que parce qu\u2019elle \u00e9tait jug\u00e9e utile. Dans ce cas, la structure d\u2019incitation a tout de m\u00eame abouti \u00e0 un r\u00e9sultat positif en durabilit\u00e9.<\/li>\n<\/ul>\n
        Et comment un membre GRESB explique-t-il au march\u00e9 s\u2019il ne peut pas afficher cinq \u00e9toiles parce qu\u2019il a d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment omis certains \u00e9l\u00e9ments ?<\/em><\/h5>\n

        GRESB ne se limite pas aux notations par \u00e9toiles. Chaque ann\u00e9e, GRESB fournit une large gamme de r\u00e9sultats, incluant scores, notations par \u00e9toiles, comparaisons de groupes de pairs, m\u00e9triques, analyses de benchmarking, ainsi que des donn\u00e9es quantitatives et qualitatives.<\/p>\n

        Si une organisation n\u2019obtient pas une notation 5 \u00e9toiles parce qu\u2019elle a choisi d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment de ne pas poursuivre certaines pratiques, une organisation leader devrait \u00eatre capable d\u2019articuler clairement et d\u2019assumer ces choix en fonction de ses priorit\u00e9s internes. La valeur de GRESB r\u00e9side dans le r\u00e9cit que les participants racontent \u00e0 leurs investisseurs, et non dans un seul chiffre.<\/p>\n

        Ce r\u00e9cit se construit sur la mani\u00e8re dont les r\u00e9sultats sont interpr\u00e9t\u00e9s, comment la performance se compare aux pairs, comment elle a \u00e9volu\u00e9 dans le temps, et comment elle s\u2019aligne avec la strat\u00e9gie et les objectifs de l\u2019organisation.<\/p>\n

        Se focaliser exclusivement sur les notations par \u00e9toiles sugg\u00e8re un int\u00e9r\u00eat limit\u00e9 pour les donn\u00e9es et les insights sous-jacents.<\/p>\n

        La durabilit\u00e9 est intrins\u00e8quement complexe et ne peut \u00eatre significativement r\u00e9duite \u00e0 une seule m\u00e9trique. Le faire risque de simplifier \u00e0 l\u2019exc\u00e8s \u00e0 la fois la performance et l\u2019intention. En fin de compte, la v\u00e9ritable valeur de GRESB est de permettre un engagement significatif entre investisseurs et gestionnaires. Un engagement bas\u00e9 uniquement sur une notation par \u00e9toiles ne refl\u00e8te pas une compr\u00e9hension ad\u00e9quate de la strat\u00e9gie, du positionnement, des choix ou des progr\u00e8s d\u2019un fonds dans son parcours de durabilit\u00e9.<\/p>\n

        GRESB travaille activement avec ses membres investisseurs pour \u00e9lever le niveau d\u2019engagement avec les gestionnaires et aller au-del\u00e0 des scores et notations \u2014 ce qui n\u2019est pas une t\u00e2che facile. Scores et notations sont un point de d\u00e9part utile, un d\u00e9clencheur de discussion. C\u2019est une mani\u00e8re efficace de consommer des donn\u00e9es \u00e0 grande \u00e9chelle, \u00e0 un niveau macro, mais une \u00e9valuation r\u00e9elle de durabilit\u00e9 requiert bien plus que cela.<\/p>\n

        Pour revenir aux potentiels membres GRESB. Les propri\u00e9taires institutionnels immobiliers en Suisse abordent d\u00e9j\u00e0 la durabilit\u00e9 via leur reporting \u00e9nerg\u00e9tique et CO\u2082. Cela n\u2019est-il pas suffisant ?<\/em><\/h5>\n

        C\u2019est finalement le choix d\u2019un propri\u00e9taire d\u2019actifs de se concentrer principalement sur l\u2019\u00e9nergie et le CO\u2082. Cependant, GRESB offre une vue holistique de la performance en durabilit\u00e9, raison pour laquelle son p\u00e9rim\u00e8tre est dynamique et \u00e9volue avec le paysage de la durabilit\u00e9. De nouveaux sujets sont introduits au fil du temps, tandis que d\u2019autres peuvent \u00eatre supprim\u00e9s, refl\u00e9tant l\u2019\u00e9volution des priorit\u00e9s en durabilit\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9chelle mondiale.<\/p>\n

        GRESB op\u00e8re \u00e0 un niveau global, permettant aux investisseurs mondiaux d\u2019acc\u00e9der \u00e0 des m\u00e9triques coh\u00e9rentes et comparables \u00e0 travers r\u00e9gions et secteurs. Les outils locaux jouent un r\u00f4le important pour les besoins du march\u00e9 local, tandis que les outils globaux servent les strat\u00e9gies d\u2019investissement globales. Ces approches ne sont pas mutuellement exclusives \u2014 un acteur local peut toujours b\u00e9n\u00e9ficier d\u2019un benchmarking contre une norme globale. Se reposer uniquement sur des outils locaux comporte cependant le risque de s\u2019\u00e9loigner progressivement des tendances globales plus larges de l\u2019industrie.<\/p>\n

        Prioriser l\u2019\u00e9nergie et le CO\u2082 n\u2019est pas incompatible avec cette perspective, ni avec la priorit\u00e9 du Standard GRESB, qui se concentre effectivement principalement sur les sujets li\u00e9s au climat (\u00e9nergie, GES, carbone incorpor\u00e9, r\u00e9silience climatique). Cependant, se focaliser exclusivement sur ces deux m\u00e9triques d\u00e9priorise intrins\u00e8quement d\u2019autres sujets importants de durabilit\u00e9, tels que la sant\u00e9, la biodiversit\u00e9 et la nature, la qualit\u00e9 de l\u2019environnement int\u00e9rieur, le carbone incorpor\u00e9, la gestion des d\u00e9chets, la consommation d\u2019eau et la r\u00e9silience climatique. Dans ces cas, les propri\u00e9taires d\u2019actifs devraient \u00eatre transparents en indiquant clairement quels sujets ils ne consid\u00e8rent pas comme mat\u00e9riels, afin que les parties prenantes soient pleinement inform\u00e9es.<\/p>\n

        Nous observons des situations o\u00f9 certains propri\u00e9taires d\u2019actifs affirment se concentrer sur un spectre plus large de durabilit\u00e9 (par exemple biodiversit\u00e9, carbone incorpor\u00e9, etc.) tout en n\u2019ayant simultan\u00e9ment aucun agenda sur d\u2019autres sujets que l\u2019\u00e9nergie et le CO\u2082. Ce manque de clart\u00e9 cr\u00e9e une confusion quant aux attentes des investisseurs.<\/p>\n

        En fin de compte, la cr\u00e9dibilit\u00e9 d\u00e9pend de la coh\u00e9rence entre priorit\u00e9s d\u00e9clar\u00e9es et pratiques r\u00e9elles. L\u2019ambition de GRESB ne se limite pas \u00e0 traiter uniquement l\u2019\u00e9nergie et les \u00e9missions de GES, mais \u00e0 soutenir l\u2019industrie dans la prise en charge de l\u2019ensemble des d\u00e9fis de durabilit\u00e9 \u00e0 venir. Cette ambition plus large fa\u00e7onne l\u2019avenir vers lequel nous travaillons.<\/p>\n

        Existe-t-il une alternative \u00e0 GRESB \/ \u00e0 l\u2019\u00e9valuation GRESB ?<\/em><\/h5>\n

        Mes r\u00e9ponses ci-dessus couvrent partiellement cette question. De plus, ce qui distingue GRESB est sa structure de gouvernance pilot\u00e9e par les investisseurs. L\u2019autorit\u00e9 d\u00e9cisionnelle sur le Standard GRESB revient \u00e0 la Fondation GRESB, qui d\u00e9finit le p\u00e9rim\u00e8tre et l\u2019orientation de la collecte de donn\u00e9es et de l\u2019\u00e9valuation. En cons\u00e9quence, toutes les organisations membres ont une voix dans la fa\u00e7on dont le Standard \u00e9volue dans le temps.<\/p>\n

        Bien qu\u2019il existe de nombreux outils alternatifs sur le march\u00e9, GRESB est plus qu\u2019un outil \u2014 c\u2019est un mouvement collectif \u00e0 l\u2019\u00e9chelle de l\u2019industrie. Son ambition est de faire progresser l\u2019industrie immobili\u00e8re mondiale sur la durabilit\u00e9, tant dans les march\u00e9s d\u00e9velopp\u00e9s que dans les march\u00e9s \u00e9mergents.<\/p>\n

        La participation \u00e0 GRESB permet aux organisations \u2014 locales ou globales \u2014 de contribuer \u00e0 un benchmark global et, ce faisant, de soutenir un changement plus large dans l\u2019\u00e9conomie r\u00e9elle. Par exemple, un participant bas\u00e9 en Suisse ne se contente pas de benchmarker sa propre performance, mais contribue aussi \u00e0 \u00e9lever les attentes et les pratiques dans l\u2019ensemble de l\u2019industrie.<\/p>\n

        La valeur de GRESB d\u00e9passe donc les utilisateurs individuels. En participant et en montrant l\u2019exemple, les organisations incitent les acteurs moins matures \u00e0 s\u2019am\u00e9liorer avec le temps. En d\u00e9finitive, toute organisation peut contribuer \u00e0 cet impact collectif simplement en faisant partie de la communaut\u00e9 GRESB.<\/p>\n

        Merci beaucoup, M. van Thiel et M. Papacostas, pour votre temps et cette conversation int\u00e9ressante.<\/em><\/h5>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

        Charles van Thiel, Directeur du Standard Immobilier et de la Fondation GRESB, Secr\u00e9taire du RESC, et Yannis Pierre-Yves Papacostas, Directeur France, Suisse et MENA chez GRESB, sur le th\u00e8me \u00ab Standards et leur pertinence pour l\u2019\u00e9conomie \u00bb. Qui \u00eates-vous ? 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