{"id":12163,"date":"2024-10-30T13:30:10","date_gmt":"2024-10-30T11:30:10","guid":{"rendered":"https:\/\/ssrei.ch\/interview-avec-elvira-bieri\/"},"modified":"2024-10-30T16:42:32","modified_gmt":"2024-10-30T14:42:32","slug":"interview-avec-elvira-bieri","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/interview-avec-elvira-bieri\/","title":{"rendered":"Interview avec Elvira Bieri"},"content":{"rendered":"
Cet entretien a \u00e9t\u00e9 men\u00e9 par Jessica Brackmann, co-directrice g\u00e9n\u00e9rale du CUREM (Center for Urban & Real Estate Management, Universit\u00e9 de Zurich).<\/h5>\n
Interview avec Elvira Bieri<\/span>
\n<\/strong>Directrice g\u00e9n\u00e9rale, SSREI SA<\/h5>\n
Qui \u00eates-vous ?<\/em><\/h5>\n

J’ai \u00e9tudi\u00e9 l’\u00e9conomie d’entreprise et l’\u00e9conomie politique \u00e0 l’Universit\u00e9 de Berne et j’ai suivi des formations continues \u00e0 la Harvard Business School de Boston. La durabilit\u00e9 me pr\u00e9occupe depuis 40 ans \u2013 d’abord en tant qu’assistante du premier professeur suisse d’\u00e9cologie, Jost Krippendorf, puis en tant que collaboratrice de bureaux de conseil en environnement. Plus r\u00e9cemment, j’ai dirig\u00e9 pendant pr\u00e8s de 20 ans la filiale suisse de SGS Soci\u00e9t\u00e9 G\u00e9n\u00e9rale de Surveillance SA, o\u00f9 j’\u00e9tais notamment responsable de la gestion globale de la construction selon le SNBS. Aujourd’hui, je suis directrice g\u00e9n\u00e9rale de la SSREI SA et je si\u00e8ge \u00e9galement dans des conseils d’administration. De plus, j’ai un mandat d’enseignement \u00e0 la facult\u00e9 d’\u00e9conomie de l’Universit\u00e9 de Lucerne.<\/p>\n

Dans quel but la norme SSREI a-t-elle \u00e9t\u00e9 lanc\u00e9e ?<\/em><\/h5>\n

Lorsque j’ai eu la responsabilit\u00e9 g\u00e9n\u00e9rale de la construction selon le SNBS de 2015 \u00e0 2020, j’ai eu d’innombrables conversations avec des acteurs du secteur immobilier. J’ai toujours re\u00e7u le m\u00eame retour : c’est bien d’avoir d\u00e9sormais des directives uniformes et un bon outil de mise en \u0153uvre pour la planification et la construction durables. Cela renforce la culture de la construction en Suisse et cr\u00e9e de l’ordre. Mais existe-t-il \u00e9galement un outil analogue pour les b\u00e2timents existants ? Pour la transformation durable de notre portefeuille, nous avons besoin d’une analyse approfondie.
\n\u00c0 la suite de cela, le SSREI a \u00e9t\u00e9 d\u00e9velopp\u00e9, qui, tout comme le SNBS pour la planification et la construction, s’inspire de la norme SIA 112\/1 \u00ab \u00a0\u00a0 Construction durable \u2013 B\u00e2timent \u00bb. Cela permet aux acteurs du secteur de la construction et de l’immobilier de disposer d’un instrument conforme \u00e0 la norme, avec une logique uniforme.<\/p>\n

Pourquoi une m\u00e9thodologie uniforme pour l’analyse de portefeuille est-elle dans l’int\u00e9r\u00eat du secteur ?<\/em><\/h5>\n

Des m\u00e9thodes diff\u00e9rentes conduisent \u00e0 des r\u00e9sultats diff\u00e9rents, ce qui n’est dans l’int\u00e9r\u00eat ni des propri\u00e9taires immobiliers ni des investisseurs. C’est de cette constatation qu’est notamment n\u00e9e la benchmark REIDA. La Real Estate Investment Data Association est une organisation \u00e0 but non lucratif qui vise \u00e0 am\u00e9liorer en permanence la situation des donn\u00e9es de march\u00e9 et les connaissances sur le march\u00e9, notamment en ce qui concerne les valeurs de CO2.<\/p>\n

Mais le SSREI ne concerne pas \u00ab seulement \u00bb les donn\u00e9es \u00e9nerg\u00e9tiques et de CO2, mais aussi la valeur comptable. En effet, il est dans l’int\u00e9r\u00eat des propri\u00e9taires immobiliers que leurs efforts en mati\u00e8re de durabilit\u00e9 se refl\u00e8tent \u00e9galement dans l’\u00e9valuation \u2013 sans \u00eatre toutefois soumis \u00e0 l’arbitraire de l’\u00e9valuateur. Les normes y rem\u00e9dient.<\/p>\n

Mais standardiser l’analyse de portefeuille, c’est-\u00e0-dire interroger les m\u00eames crit\u00e8res et les \u00e9valuer de mani\u00e8re uniforme, ne donne pas encore d’indications sur leur influence sur la valeur \u00e0 long terme d’un bien immobilier…<\/em><\/h5>\n

En effet, de nombreux crit\u00e8res de durabilit\u00e9 sont \u00ab intangibles \u00bb, c’est-\u00e0-dire qu’ils n’affectent pas directement le flux de tr\u00e9sorerie, mais peuvent (le cas \u00e9ch\u00e9ant) \u00eatre int\u00e9gr\u00e9s dans le taux d’actualisation. L’\u00e9valuateur d\u00e9pend ici de donn\u00e9es empiriquement v\u00e9rifi\u00e9es. Le SSREI n’est pas seulement un instrument d’analyse de portefeuille, mais aussi un pool de donn\u00e9es qui nous permettra, au fil du temps, d’\u00e9tablir des d\u00e9clarations sur la corr\u00e9lation entre durabilit\u00e9 et valeur. Des connaissances que nous pourrons ensuite restituer au march\u00e9.<\/p>\n

Pouvez-vous donner un exemple \u00e0 cet \u00e9gard ?<\/em><\/h5>\n

Par exemple, le lien entre la flexibilit\u00e9 d’utilisation et le taux de vacance, ou entre la qualit\u00e9 des espaces ext\u00e9rieurs et les prix des loyers. L’objectif est de transformer des donn\u00e9es intangibles en donn\u00e9es tangibles. Ainsi, l’\u00e9valuateur pourra d\u00e9terminer l’influence sur le facteur d’actualisation de mani\u00e8re plus fiable et compr\u00e9hensible pour le client.<\/p>\n

O\u00f9 en \u00eates-vous aujourd’hui avec le SSREI ?<\/em><\/h5>\n

Le SSREI est sur le march\u00e9 depuis plus de quatre ans et s’\u00e9tablit de plus en plus comme une norme sectorielle. Nous sommes ravis que de nombreux acteurs renomm\u00e9s \u2013 des produits d’investissement immobilier et des institutions \u2013 appliquent d\u00e9j\u00e0 cette norme.<\/p>\n

Bien s\u00fbr, nous int\u00e9grons en continu de nouvelles connaissances et des conditions r\u00e9glementaires dans le d\u00e9veloppement ult\u00e9rieur. Concr\u00e8tement, nous avons mis \u00e0 jour le catalogue des exigences et simplifi\u00e9 la proc\u00e9dure de preuve. De plus, nous avons r\u00e9cemment \u00e9tabli une collaboration avec la SFGM (Office suisse de gestion d\u2019immeubles)<\/span><\/a>, concernant la collecte de donn\u00e9es publiquement disponibles, et nous avons \u00e9galement pu mettre en \u0153uvre une automatisation avanc\u00e9e de l’outil d’\u00e9valuation de portefeuille SSREI. Cela a permis de r\u00e9duire le temps d’\u00e9valuation pour l’utilisateur, qui est pass\u00e9 de 4 \u00e0 6 heures par b\u00e2timent \u00e0 environ une heure.<\/p>\n

Quel est concr\u00e8tement le r\u00f4le de la SSREI AG ?<\/em><\/h5>\n

La soci\u00e9t\u00e9 agit en tant qu’organisation de norme et autorit\u00e9 de contr\u00f4le ind\u00e9pendante. Nous avons d\u00e9velopp\u00e9 le catalogue des exigences, y compris le syst\u00e8me d’\u00e9valuation, et nous le mettons \u00e0 jour p\u00e9riodiquement. De plus, nous v\u00e9rifions s’il est correctement appliqu\u00e9. Cependant, nous ne sommes pas impliqu\u00e9s dans la collecte de donn\u00e9es, l’\u00e9valuation ou la d\u00e9termination des mesures visant \u00e0 am\u00e9liorer la qualit\u00e9 des b\u00e2timents. \u00c0 cet \u00e9gard, des prestataires externes sont disponibles.<\/p>\n

Il n’y a donc pas de concurrence entre vous et les consultants et \u00e9valuateurs ?<\/em><\/h5>\n

Non, au contraire. Pour la collecte de donn\u00e9es, le client mandate souvent un consultant en durabilit\u00e9. Ainsi, les acteurs professionnels peuvent \u00e9galement se faire accr\u00e9diter en tant que consultants SSREI. L’\u00e9valuation des b\u00e2timents selon le SSREI peut \u00e9galement \u00eatre r\u00e9alis\u00e9e par l’\u00e9valuateur.<\/p>\n

Y a-t-il d’autres instruments sur le march\u00e9 ?<\/em><\/h5>\n
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Le guide r\u00e9cemment publi\u00e9 \u00ab Normes de durabilit\u00e9 pour les biens immobiliers \u00bb<\/span><\/a>, auquel j’ai contribu\u00e9 avec d’autres r\u00e9dacteurs de normes, pr\u00e9sente les normes connues en Suisse pour les biens immobiliers existants et effectue une comparaison technique exhaustive des diff\u00e9rents instruments. Il est fondamental de faire la distinction entre la gestion et la qualit\u00e9 des b\u00e2timents.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Qu’est-ce qui diff\u00e9rencie les instruments pour la qualit\u00e9 des b\u00e2timents et la gestion des biens immobiliers ?<\/em><\/h5>\n

Tandis que le premier analyse les caract\u00e9ristiques du b\u00e2timent, la gestion concerne la gestion immobili\u00e8re. Autrement dit : si un propri\u00e9taire souhaite vendre un bien immobilier et que l’acheteur demande une preuve de la qualit\u00e9 durable du b\u00e2timent, un certificat de gestion ne lui sera gu\u00e8re utile, car il indique uniquement que les r\u00e8gles relatives \u00e0 la gestion du b\u00e2timent (concernant l’entretien, la r\u00e9paration, le suivi, etc.) ont \u00e9t\u00e9 correctement mises en \u0153uvre. Cependant, le certificat ne dit rien sur la qualit\u00e9 effective du b\u00e2timent \u2013 c’est ici qu’intervient l’\u00e9valuation des biens selon le SSREI.<\/p>\n

Les normes peuvent-elles encore \u00eatre class\u00e9es dans d’autres cat\u00e9gories ?<\/em><\/h5>\n

Les normes pour la gestion comprennent le DGNB-GiB pour la gestion des b\u00e2timents (E) et le GRESB pour l’orientation durable globale des entreprises, y compris les conditions de travail (S) et les principes de gouvernance d’entreprise (G) concernant la fraude, la corruption, les salaires des dirigeants, le financement des partis, etc.<\/p>\n

Il existe plusieurs instruments pour l’\u00e9valuation de la qualit\u00e9 des b\u00e2timents, mais les syst\u00e8mes de certification, c’est-\u00e0-dire des normes accessibles au public avec un processus de v\u00e9rification ind\u00e9pendant, ne comprennent que le BREEAM in-Use (partie I : b\u00e2timent) et le SSREI. , le SSREI est \u00e9galement reconnu depuis 2022 comme certification des b\u00e2timents existants, analyse de portefeuille et pour d’autres exigences th\u00e9matiques crois\u00e9es de GRESB (vous trouverez ici toutes les informations concernant la reconnaissance<\/span><\/a>).<\/p>\n

Si vous deviez choisir entre un instrument concernant la qualit\u00e9 des b\u00e2timents ou la gestion, lequel pr\u00e9f\u00e9reriez-vous ?<\/em><\/h5>\n

Les deux \u2013 bien qu’il ne soit pas n\u00e9cessaire de certifier tous les b\u00e2timents du c\u00f4t\u00e9 de la gestion, car cela peut \u00eatre tr\u00e8s contraignant.<\/p>\n

Laissez-moi faire la comparaison avec la finance et la comptabilit\u00e9 : selon le droit des obligations, les entreprises doivent d’une part disposer d’un syst\u00e8me de contr\u00f4le interne (SCI), c’est-\u00e0-dire de processus et de proc\u00e9dures adapt\u00e9s aux risques, y compris des m\u00e9canismes de contr\u00f4le, et d’autre part \u00e9tablir des \u00e9tats de r\u00e9sultats et des bilans selon des r\u00e8gles d\u00e9finies (IFRS ou Swiss GAAP FER). Sans syst\u00e8me, pas de r\u00e9sultats fiables ; sans r\u00e9sultats, pas de reporting. Le DGNB-GiB ou le GRESB repr\u00e9sentent le SCI, tandis que le SSREI est en analogie avec le Swiss GAAP FER.<\/p>\n

Les normes cr\u00e9ent de l’ordre, de la transparence et de la comparabilit\u00e9. Cela est-il vraiment souhait\u00e9 par le march\u00e9 ?<\/em><\/h5>\n

Il faut faire la distinction entre la transparence m\u00e9thodologique et la transparence de contenu (performance).
\nOn peut \u00e9galement faire un parall\u00e8le avec les finances : la transparence m\u00e9thodologique, c’est-\u00e0-dire l’indication du standard selon lequel les indicateurs financiers ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9termin\u00e9s, est indispensable. En revanche, les rendements sont sp\u00e9cifiques \u00e0 chaque secteur, et il faut pouvoir se maintenir au niveau de la branche. Une analyse diff\u00e9renci\u00e9e est donc n\u00e9cessaire.<\/p>\n

Il en va de m\u00eame pour l’immobilier, car les portefeuilles sont h\u00e9t\u00e9rog\u00e8nes. Avec l’\u00e9tablissement croissant du SSREI comme norme pour les b\u00e2timents existants, des comparaisons diff\u00e9renci\u00e9es \u2013 qui sont tout \u00e0 fait souhaitables \u2013 concernant par exemple le type d’utilisation, la r\u00e9gion, l’\u00e2ge, etc. seront \u00e9galement possibles, assurant ainsi la transparence de contenu souhait\u00e9e.<\/p>\n

Merci beaucoup, Madame Bieri, pour cette conversation int\u00e9ressante et instructive.<\/em><\/h5>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Cet entretien a \u00e9t\u00e9 men\u00e9 par Jessica Brackmann, co-directrice g\u00e9n\u00e9rale du CUREM (Center for Urban & Real Estate Management, Universit\u00e9 de Zurich). Interview avec Elvira Bieri Directrice g\u00e9n\u00e9rale, SSREI SA Qui \u00eates-vous ? J’ai \u00e9tudi\u00e9 l’\u00e9conomie d’entreprise et l’\u00e9conomie politique \u00e0 l’Universit\u00e9 de Berne et j’ai suivi des formations continues \u00e0 la Harvard Business School…<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":12126,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[9],"tags":[],"class_list":["post-12163","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-non-classifiee"],"acf":[],"yoast_head":"\nInterview avec Elvira Bieri - SSREI<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/interview-avec-elvira-bieri\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Interview avec Elvira Bieri - SSREI\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Cet entretien a \u00e9t\u00e9 men\u00e9 par Jessica Brackmann, co-directrice g\u00e9n\u00e9rale du CUREM (Center for Urban & Real Estate Management, Universit\u00e9 de Zurich). 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J’ai \u00e9tudi\u00e9 l’\u00e9conomie d’entreprise et l’\u00e9conomie politique \u00e0 l’Universit\u00e9 de Berne et j’ai suivi des formations continues \u00e0 la Harvard Business School...","og_url":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/interview-avec-elvira-bieri\/","og_site_name":"SSREI","article_published_time":"2024-10-30T11:30:10+00:00","article_modified_time":"2024-10-30T14:42:32+00:00","og_image":[{"width":1400,"height":933,"url":"https:\/\/ssrei.ch\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Referenten.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"Elodie Gadola","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"\u00c9crit par":"Elodie Gadola","Dur\u00e9e de lecture estim\u00e9e":"9 minutes"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/interview-avec-elvira-bieri\/#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/interview-avec-elvira-bieri\/"},"author":{"name":"Elodie Gadola","@id":"https:\/\/ssrei.ch\/#\/schema\/person\/7b00af919b1c488cf92a41df137eb49f"},"headline":"Interview avec Elvira Bieri","datePublished":"2024-10-30T11:30:10+00:00","dateModified":"2024-10-30T14:42:32+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/interview-avec-elvira-bieri\/"},"wordCount":1715,"image":{"@id":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/interview-avec-elvira-bieri\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/ssrei.ch\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Referenten.jpg","articleSection":["Non classifi\u00e9(e)"],"inLanguage":"fr-FR"},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/interview-avec-elvira-bieri\/","url":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/interview-avec-elvira-bieri\/","name":"Interview avec Elvira Bieri - SSREI","isPartOf":{"@id":"https:\/\/ssrei.ch\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/interview-avec-elvira-bieri\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/interview-avec-elvira-bieri\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/ssrei.ch\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Referenten.jpg","datePublished":"2024-10-30T11:30:10+00:00","dateModified":"2024-10-30T14:42:32+00:00","author":{"@id":"https:\/\/ssrei.ch\/#\/schema\/person\/7b00af919b1c488cf92a41df137eb49f"},"breadcrumb":{"@id":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/interview-avec-elvira-bieri\/#breadcrumb"},"inLanguage":"fr-FR","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/ssrei.ch\/fr\/interview-avec-elvira-bieri\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"fr-FR","@id":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/interview-avec-elvira-bieri\/#primaryimage","url":"https:\/\/ssrei.ch\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Referenten.jpg","contentUrl":"https:\/\/ssrei.ch\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Referenten.jpg","width":1400,"height":933},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/interview-avec-elvira-bieri\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Home","item":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Interview avec Elvira Bieri"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/ssrei.ch\/#website","url":"https:\/\/ssrei.ch\/","name":"SSREI","description":"Swiss Sustainable Real Estate Index","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/ssrei.ch\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"fr-FR"},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/ssrei.ch\/#\/schema\/person\/7b00af919b1c488cf92a41df137eb49f","name":"Elodie Gadola","url":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/author\/elodie-gadola\/"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12163","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=12163"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12163\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":12195,"href":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12163\/revisions\/12195"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/12126"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=12163"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=12163"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=12163"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}