{"id":10813,"date":"2024-01-30T19:20:44","date_gmt":"2024-01-30T17:20:44","guid":{"rendered":"https:\/\/ssrei.ch\/?p=10813"},"modified":"2024-06-21T16:53:12","modified_gmt":"2024-06-21T14:53:12","slug":"interview-avec-rainer-artho","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ssrei.ch\/fr\/interview-avec-rainer-artho\/","title":{"rendered":"Interview avec Rainer Artho"},"content":{"rendered":"<h5>Rainer Artho, directeur de la Real Estate Investment Data Association (REIDA), en conversation avec SSREI de l&rsquo;importance de donn\u00e9es fiables sur l&rsquo;\u00e9nergie et le CO2.<\/h5>\n<p>Monsieur Artho travaille pour REIDA depuis 2013 et en a assum\u00e9 la direction g\u00e9n\u00e9rale en 2017.<\/p>\n<h5><span style=\"color: #ff9900;\"><strong>Interview avec Rainer Artho :<br \/>\n<\/strong><\/span>Directeur, REIDA<\/h5>\n<h5><em>Qui \u00eates-vous ?<\/em><\/h5>\n<p>Apr\u00e8s mes \u00e9tudes en \u00e9conomie d&rsquo;entreprise \u00e0 la Haute \u00e9cole sp\u00e9cialis\u00e9e, je me suis sp\u00e9cialis\u00e9 dans l&rsquo;organisation et le d\u00e9veloppement de salons professionnels sur divers sujets. Depuis 10 ans, je travaille avec ma propre entreprise dans la gestion d&rsquo;associations. En plus de REIDA, je m&rsquo;occupe d&rsquo;autres mandats li\u00e9s \u00e0 l&rsquo;industrie immobili\u00e8re.<\/p>\n<h5><em>Les grands acteurs du march\u00e9 immobilier suisse connaissent REIDA, mais les plus petits peuvent ne pas \u00eatre familiers avec le terme. Pourriez-vous nous expliquer en quelques mots ce qu&rsquo;est REIDA et ce qu&rsquo;elle fait<\/em><em>\u00a0<\/em><em>?<\/em><\/h5>\n<p>REIDA est une association \u00e0 but non lucratif qui vise \u00e0 am\u00e9liorer la disponibilit\u00e9 des donn\u00e9es de march\u00e9 concernant la consommation d&rsquo;\u00e9nergie et les \u00e9missions de CO2 des propri\u00e9t\u00e9s g\u00e9n\u00e9ratrices de rendement. Pour ce faire, REIDA propose un ensemble de donn\u00e9es immobili\u00e8res bas\u00e9 sur les relev\u00e9s de propri\u00e9t\u00e9s, les transactions et les contrats de location. La m\u00e9thodologie sous-jacente \u00e0 la collecte de donn\u00e9es \u00e9nerg\u00e9tiques et \u00e0 la conversion du CO2 a \u00e9t\u00e9 \u00e9labor\u00e9e en \u00e9troite collaboration avec des acteurs cl\u00e9s du march\u00e9 immobilier.<br \/>\nDe plus, REIDA adopte une approche de benchmarking. Celle-ci a \u00e9t\u00e9 publi\u00e9e pour la premi\u00e8re fois en 2022, suscitant une adoption rapide de la m\u00e9thode. Gr\u00e2ce \u00e0 une couverture de march\u00e9 \u00e9lev\u00e9e, une comparabilit\u00e9 significative des r\u00e9sultats est rendue possible. On peut donc d\u00e9j\u00e0 consid\u00e9rer REIDA comme une norme \u00e9tablie pour la surveillance de l&rsquo;\u00e9nergie et du CO2 des propri\u00e9t\u00e9s g\u00e9n\u00e9ratrices de rendement.<\/p>\n<h5><em>Quelle a \u00e9t\u00e9 la motivation de cr\u00e9er une telle norme ?<\/em><\/h5>\n<p>Il convient de distinguer deux aspects diff\u00e9rents : la collecte des donn\u00e9es \u00e9nerg\u00e9tiques et la conversion des donn\u00e9es de demande en \u00e9quivalents CO2. Pour les deux, il existe diff\u00e9rentes m\u00e9thodes avec des effets de pr\u00e9cision plus ou moins importants. Ainsi, on peut calculer, estimer, simuler, extrapoler ou simplement mesurer la demande \u00e9nerg\u00e9tique. Pour la conversion en CO2, diff\u00e9rentes approches m\u00e9thodologiques sont \u00e9galement disponibles. Selon la m\u00e9thode utilis\u00e9e, les r\u00e9sultats peuvent varier consid\u00e9rablement. C&rsquo;est ce qui a motiv\u00e9 le secteur \u00e0 \u00e9laborer une norme \u00e0 ce sujet, d&rsquo;o\u00f9 est n\u00e9e la m\u00e9thodologie de calcul REIDA et le benchmark\/rapport.<\/p>\n<h5><em>Comment cela se passe-t-il \u00e0 l&rsquo;\u00e9tranger ? Existet-il des initiatives ou des benchmarks similaires ?<\/em><\/h5>\n<p>Au sein de REIDA, nous ne sommes pas au courant d&rsquo;initiatives comparables. Cependant, des demandes sur la m\u00e9thodologie appliqu\u00e9e nous parviennent de l&rsquo;\u00e9tranger.<br \/>\nGRESB, le benchmark international reconnu pour les soci\u00e9t\u00e9s immobili\u00e8res, qui adopte une approche ESG compl\u00e8te, exige \u00e9galement la d\u00e9claration de donn\u00e9es sur la demande \u00e9nerg\u00e9tique et les \u00e9missions de CO2. GRESB est toutefois plus \u00e9tendu, car il doit \u00e9galement inclure l&rsquo;\u00e9nergie des locataires. D&rsquo;autre part, GRESB autorise les estimations et les projections, ce qui compromet la fiabilit\u00e9 des r\u00e9sultats.<\/p>\n<h5><em>Jusqu&rsquo;\u00e0 pr\u00e9sent, REIDA s&rsquo;est surtout impos\u00e9 dans le domaine des grands portefeuilles immobiliers. Quelle est la complexit\u00e9 de la proc\u00e9dure ? Est-il pertinent pour les acteurs plus petits d&rsquo;orienter leur surveillance \u00e9nerg\u00e9tique selon cette m\u00e9thode ?<\/em><\/h5>\n<p>D\u00e9j\u00e0 en 2023, plusieurs portefeuilles immobiliers de taille moyenne et petite ont particip\u00e9 \u00e0 REIDA. Et il semble que le cercle va continuer \u00e0 s&rsquo;\u00e9largir, car la proc\u00e9dure est tout \u00e0 fait raisonnable pour ce segment \u00e9galement.<br \/>\nL&rsquo;Asset Management Association Switzerland (AMAS) a publi\u00e9 une directive sur la collecte des indicateurs environnementaux et l&rsquo;a d\u00e9clar\u00e9e contraignante. Le mod\u00e8le REIDA a \u00e9t\u00e9 adopt\u00e9 dans le cadre de cette initiative. De plus, l&rsquo;Association des fondations de placement (KGAST) ainsi que l&rsquo;Association suisse des institutions de pr\u00e9voyance (ASIP) recommandent l&rsquo;application de cette directive.<br \/>\nAinsi, REIDA se propage dans toutes les directions, ind\u00e9pendamment de la taille des organisations.<\/p>\n<h5><em>Est-ce tout de m\u00eame rentable ? Apr\u00e8s tout, la mesure ou les donn\u00e9es seules ne r\u00e9solvent pas les probl\u00e8mes. Ce sont plut\u00f4t les mesures telles que l&rsquo;isolation, la ventilation confort avec r\u00e9cup\u00e9ration de chaleur, les sources d&rsquo;\u00e9nergie renouvelable, les contr\u00f4les\/optimisations op\u00e9rationnels p\u00e9riodiques et en fin de compte l&rsquo;information des locataires qui portent des fruits concrets.<\/em><\/h5>\n<p>C&rsquo;est correct : la mesure seule n&rsquo;est pas une mesure de mise en \u0153uvre concr\u00e8te. Cependant, les mesures sont une condition pr\u00e9alable importante et servent \u00e0 v\u00e9rifier l&rsquo;efficacit\u00e9 de telles mesures. What gets measured \u2013 gets done, what gets measured wrong \u2013 gets done wrong.<br \/>\nREIDA vise non seulement \u00e0 uniformiser la surveillance \u00e9nerg\u00e9tique, mais aussi \u00e0 la professionnaliser. Cependant, elle ne se consid\u00e8re pas comme un juge. Par cons\u00e9quent, les r\u00e9sultats sont \u00e9galement communiqu\u00e9s de mani\u00e8re tr\u00e8s d\u00e9fensive. REIDA vise \u00e0 aider les entreprises \u00e0 obtenir des r\u00e9sultats significatifs et \u00e0 d\u00e9velopper une surveillance solide. Ainsi, m\u00eame les grandes entreprises ont b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 des discussions sur le calcul.<br \/>\nLa pression pour une divulgation fiable de l&rsquo;intensit\u00e9 en CO2 augmente rapidement et fortement. Par exemple, les trajectoires de r\u00e9duction sans donn\u00e9es fiables sont purement trompeuses et aussi dangereuses. Les investisseurs se basent sur des chiffres. De plus, m\u00eame la Conf\u00e9d\u00e9ration, dans le cadre de l&rsquo;accord de Paris sur le climat, a besoin de donn\u00e9es pour les rapports.<\/p>\n<h5><em>Les anciens b\u00e2timents ne peuvent gu\u00e8re atteindre la m\u00eame efficacit\u00e9 \u00e9nerg\u00e9tique que les nouveaux. N&rsquo;y a-t-il pas un risque d&rsquo;erreurs, \u00e0 savoir que des b\u00e2timents avec une forte consommation d&rsquo;\u00e9nergie ou des \u00e9missions de CO2 \u00e9lev\u00e9es pourraient \u00eatre c\u00e9d\u00e9s ou remplac\u00e9s pr\u00e9matur\u00e9ment par de nouvelles constructions afin de mieux performer dans la comparaison des benchmarks ? Ou fait-on clairement la distinction entre diff\u00e9rents types de b\u00e2timents et\/ou d&rsquo;\u00e2ges ?<\/em><\/h5>\n<p>De telles strat\u00e9gies ou approches sont perceptibles de mani\u00e8re isol\u00e9e. Actuellement, l&rsquo;objectif principal des gestionnaires d&rsquo;actifs, en raison du march\u00e9 des transactions en berne, n&rsquo;est cependant pas de d\u00e9sinvestir. Si des indications de \u00ab greenwashing \u00bb devenaient de plus en plus apparentes, nous devrions peut-\u00eatre envisager une divulgation plus diff\u00e9renci\u00e9e.<\/p>\n<h5><em>En fin de compte, parlons de l&rsquo;\u00e9nergie grise \u2013 vous avez r\u00e9cemment organis\u00e9 un \u00e9v\u00e9nement \u00e0 ce sujet. REIDA pr\u00e9voit-elle \u00e9galement de d\u00e9velopper une m\u00e9thode appropri\u00e9e pour le calcul de l&rsquo;\u00e9nergie grise ? Cela pourrait \u00e9ventuellement \u00e9viter les erreurs mentionn\u00e9es ci-dessus.<\/em><\/h5>\n<p>Ce serait th\u00e9oriquement la solution id\u00e9ale. Th\u00e9oriquement, parce que calculer l&rsquo;\u00e9nergie grise pour l&rsquo;ensemble du parc immobilier suisse repr\u00e9sente un effort incroyable. Apr\u00e8s tout, les b\u00e2timents sont d\u00e9j\u00e0 construits. Entreprendre un \u00e9norme effort pour d\u00e9couvrir ce qui a \u00e9t\u00e9 fait correctement ou incorrectement par le pass\u00e9 n&rsquo;a gu\u00e8re de sens. De plus, il faut \u00eatre conscient que les calculs des co\u00fbts du cycle de vie (LCA = Life Cycle Assessment) comportent de nombreuses incertitudes, car ils reposent in\u00e9vitablement sur de nombreuses hypoth\u00e8ses.<br \/>\nCependant, REIDA a l&rsquo;intention d&rsquo;aborder le sujet de l&rsquo;\u00e9nergie grise et de contribuer \u00e9galement \u00e0 sensibiliser davantage les propri\u00e9taires \u00e0 cet aspect, afin qu&rsquo;il soit de plus en plus pris en compte. Notre objectif est donc actuellement de sensibiliser \u00e0 cette question \u2013 ind\u00e9niablement \u2013 extr\u00eamement importante.<\/p>\n<h5><em>Merci beaucoup, Monsieur Artho, pour le temps que vous nous avez consacr\u00e9 et pour cet entretien int\u00e9ressant.<\/em><\/h5>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Rainer Artho, directeur de la Real Estate Investment Data Association (REIDA), en conversation avec SSREI de l&rsquo;importance de donn\u00e9es fiables sur l&rsquo;\u00e9nergie et le CO2. Monsieur Artho travaille pour REIDA depuis 2013 et en a assum\u00e9 la direction g\u00e9n\u00e9rale en 2017. Interview avec Rainer Artho : Directeur, REIDA Qui \u00eates-vous ? 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